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 CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar

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TiberiumDoom
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MensajeTema: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 6:04 am

Que tal gente de blorch , primeramente no queiro ofender a nadie con este video , ( lo digo por que en otro foro del que no quiero hacer mension recibi una cantidad inumerable de insultos)


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aqui la la letra :


Te atraparé por el cuello
y te lo voy a apretar,
mas te exijo firmemente
no te puedes quejar
porque me da jaqueca,
me pone malhumorado,
si a fin de cuentas
estar ahorcado no es tan malo.
Mirémoslo así,
seamos positivistas,
desde un punto de vista:
Ecologista.

Si tú tienes el recurso
y yo tengo el capital,
tú me das el primero
yo te puedo prestar
así tu economía aumentará (tal vez),
trabajarás y yo te cobro el interés.
Así contaminas tú
y como no lo hago yo,
es mucho mejor que si
contaminamos los dos.

Te atraparé por el cuello
y te lo voy a apretar
mas te exijo firmemente
no te puedes quejar
porque me da jaqueca,
me pone malhumorado
si a fin de cuentas
estar ahorcado no es tan malo.
Mirémoslo así
seamos positivistas,
desde un punto de vista:
Humanista.

Y si el mundo es así
y no lo puedes cambiar
ni malgastes tu tiempo
pensando en los demás.
Cada cual es un mundo y tú
¿Qué vas a hacer?
Estamos en la tierra
para gozar y comer.

y sobre aquellos que tengan vacias las ollas
¿que hacemos con esa gente?
asi el negocio funerario se desarrolla.

Te atraparé por el cuello
y te lo voy a apretar
mas te exijo firmemente
no te puedes quejar
porque me da jaqueca,
me pone malhumorado
si a fin de cuentas
estar ahorcado no es tan malo.
Mirémoslo así
seamos positivistas,
desde un punto de vista:
teologista.

Y si mi riqueza que causa recelos
o envidia malsana del alma destierra
recuerda que yo para llegar al cielo
tengo que hacer donativos aqui en la tierra
¿y como voy a donar si para eso primero
debo educar mi voluntad, debe sobrarme el dinero?

no vamos a parar hasta oirles decir
los que otros ya por ahi- repiten sin cesar

Atrapame por el cuello me lo puedes apretar
te prometo firmemente no me voy a quejar
si al fin de cuentas estar ahorcado no es tan malo
ya lo veras asi de un modo conformista
desde un punto de vista:
Esclavista.




Ise esto por que hoy tuve problemas con un tipo con quien siempre tengo conflictos por nuestras ideas opuestas.Hoy estuvimos casi a punto de agarrarnos a golpes. ¿ Por que? , bueno principalmente por que yo soy de ideas socialistas igualitarias y anti-racistas. El en cambio es algo asi como un neo nazi mal imformado que defiende a capa y espada al capitalismo , llamando camarada , rojo , radical ,etc etc.
NO quiero profundizar en mis ideas solo quiero su opinion sobre este video y lo que simboliza.
Termino el tema no sin antes dejarles una pics

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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 6:38 am

bueno yo te der lo que pienso del capitalismo.

Spoiler:
 


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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 9:17 am

Es lo que hay. El comunismo tuvo su oportunidad y fracasó. El capitalismo tiene muchísimas fallas pero lamentablemente nadie ha planteado nada mejor, y si lo hace cae en una imposible utopía, como la anarquía.
No suelo confiar mucho de posturas tan extremistas sobre las cosas del tipo "o es perfectamente bueno o extremadamente malo". Esas hiperbolizaciones como la del video y las imagenes prefiero evitarlas. Solo nublan las ideas y obstaculizan la verdadera reflexión sobre las cosas. ¿Quién vigila a los vigilantes? Valida en cualquier situación.

Me dio sed, voy por una Coca Cola.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 10:27 am

Citación :
El comunismo tuvo su oportunidad y fracasó

el comunismo no fracaso , solo se tubo que adaptar . china fue un pais comunista y haora tiene un sistema de comunismo mixto . y es la mayior potencia militar , la segunda economia del mundo y en la proxima decada . la mayior potencia politica economica militar del mundo.

se puede decir que el comismo fracaso si la futura mayior potencia del mundo es comunista???

ademas hay algunos paises comunistas todavia como cuba y nor-korea .
aunque el primero es una lastima el segundo es una lastima aliada a la mayior potencia .


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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 10:54 am

China es comunista pero ¿por cuánto tiempo? La Unión Soviética también fue una gran potencia.
Además, es evidente el avance que el capitalismo a tenido en los últimos años en China. Eso se puede notar por el aumento de empresas privadas y las recientes leyes de propiedad privadas que se aprobaron. El comunismo chino se desvirtúa lentamente. Poco a poco la gran potencia oriental va asimilando conceptos capitalistas. El comunismo de cierta forma fracasó.
Y por otro lado, China tiene un oscuro trasfondo de violaciones a los derechos humanos y censura. Y también está el Tibet.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 11:25 am

ya ,pero aunque la union sovietica se separo , rusia es una de las potencias emergentes.

no recuerdo el nombre que se le daba , al grupo de china , brazil , russia . que se especula que seran potencias mundiales titanica pero a la vez pobres.

y es cierto lo del avancedel capitalismo en china , pero se llego como a una fusion .
creo que por eso se le dice comunismo mixto.
el capitalismo tambien es la razon de que en la ultima decada china se abriera al mundo.

la verdad yo creo que el poder economico chino tiene que ver mas con su fuerte etica , disiplina laboral y oprecion .
y con la filosofia china de ser duros pero flexifles. por eso china en algunos sentidos es un pais comunista respecto a la sensura y control de medios de comunicacion.
contro de las industrias y oprecion de su poblacion.

pero acaso el capitalismo y el comunismo no son lo mismo , si al final los mas perjudicados en ambos sistemas son las clase sociales bajas????
en china se cometen violaciones a los derechos humanos impunemente y sin verguenza. en los paises capitalistas tambien , solo que se lo hace con buenos pretextos $$$

ademas la lucha de las ideologias politicas del mundo el capitalismo ,oxidente y el comunismo , oriente .termino en 1989.
y pasamos de dos bloques politicos a tres poderosos ejes economicos .




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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 3:27 pm

Primeramente les agradesco que opinen y critiquen de forma madura , eso no suele ocurrir en mi academia.
Bueno ambos tienen razon en cierto aspecto , la URSS fracaso , no por que el sistema economico no era factible , sino devido a la competencia con los EEUU.
Si analizamos bien Estados Unidos tuvo una politica y planes economicos agresivos con la URSS. Bien esta el plan Marshal con lo cual introdujo al neoliberalismo( ago mencion que el neoliberalismo es una politica en que el Estado queda excluido del proceso economico, es decir no regula los precios ni frena los monopolios que son la principal causa de las miserias en el mundo) a Japón ( esto es una de las mayoes hipocrias en el mundo , luego de convertirar a dos ciudades en nada mas fosas radiactivas desea apoyarlo economicamente?) y los demas paises devastador pos la segunda guerra mundial , ademas este plan consistia a apoyar a gobiernos tiranicos como el de Pinochet , y apoyar guerrilas de derecha en paises cn el comunismo aplicado como sistema economico y politico. Estoy seguro que muchos sabran de la crisis de los misiles en Cuba, pero saben que URSS iso eso pro que los USA, habia colocado bases estrategicas alrededor de sus nacion?, que me dicen de los ojibas nucleares colocadas en Turquia=¿?, acaso la ONU declaro sobre eso¿?, no por que simplemente la ONU esta controlada por la alta burguesia y obedece a sus intereses.
Tanto la derecha como la izquierda an creado bastas masacres , campos de concetracion de judios y japoneses en Alemania y Usa respectivamente, matantazas de grupos extremistas comunistas , etc. Pero en los ultimos años , Irak , Pakistan, La franga de Gaza, etc, esta apareciendo una gran diferencia.

En mi conclusion no fallo este sistema , fue por la competencia desigual , con un enemigo que se valia de artimañanas sucias y maniobras politico economicas agresivas , contra la primera economia de ese genero.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Dom Mar 20, 2011 8:36 pm

El capitalismo no es malo
lo malo es el rumbo que a tomado
en el que solo algunos reciben beneficios y
las empresas pequeñas quiebran
inclusive algunas grandes como la aerolínea mexicana
que tuvo que ser vendida para sobrevivir
como dijo Gabriel es imposible encontrar un sistema
ideal incluso el anarquismo terminaría desvirtuandose.....

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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Lun Mar 21, 2011 3:52 am

tiberiumdoom tenes razon en lo que decis .
con eso del plan marshall y el neoliberalismo o politics publicas y el fin del estado de bienestar.

el plan marshall tambiem sirvivio para arruinar las economias y relaciones de otrs potencias no tan afectadas por la gran guerra.

a mi pais le decian el granero del mundo por que podia abasteces y brindar alimentos y productos basiscos , a gran parte del mundo .

argentina comenso a ayudar a los paises europeos afectados por la guerra , con carne , cereales , trigo , granos y demas productos basicos.

pero cuando se implementa el plan marshal , se obliga a la argentina a dejar de ayudar a europa . eso impidio que la economia argentina de desarrolara y pudiera creer.

y con lo del apoyo a gobiernos despots y autoritarios es mas que verdad . pero una verdad de doble sentido.

EEUU , apoyo golpes de estado , de militares en toda america latina , que ademas era un continente que tenia tradicion de gobiernos militares.

esto servia para

1
combatir al comunismo , por que en los paises latinos con regimenes militares , por iniciativa de EEUU persegian a los comunistas.

2
general innestabilidad interna en el pais.
seguro te abras dado cuenta de que en un pias , con un gobierno despota y autoritario.
y desacuerdo entre el gobierno y el pueblo , hay muchos desacuerdos y luchas internas.

3 lo anterior , lleva a periodos de estancamiento economico en los paises ,lo que asegura que EEUU no tenga competencia economica.


fijate que en los como mas de 200 años de democracia de EEUU , solo ubieron algunos años de inestabilidad , por la guerra de sesecion .
pero todo el resto de su historia fue una democracia ininterrumpida.


y eso del neoliberalismo , fue una espada de doble filo , por que al existir poderosas multinasionales . con tal poder economico que elgunas miltunacionales llegan a controlar dierectamente paises de indonesia y asia.
es mas como una nueva cara para el imperialismo y conolialismo.

las multinacionales , causan la mayor fuga de capitales , en america latina y el sudeste asiatico.
consumen los recursos , compran ectareas y ectareas al año .
epesar de ser neoliberalismo , osea politicas independientes del estado .
todas colaboran con el gobierno de EEUU , para perjudicar a los demas paises.




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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Lun Mar 21, 2011 6:11 am

Muchos EEUU se vanaglorian de su tegnologia y su desarrollo tegnologico, sin saver que quienes dieron los mayores aportes cientificos en su pais eran refugiados extranjero que buscaban un gobierno que los financie, el caso mas celebre es de Einstein , un judio aleman que huyendo de la persecucion se refugio en USA, sus aportes fueron esenciales para el desarrollo de las armas nucleares( en mi opinion lo que peor que se ha creado) , el tenia en mente crear una fuente de energia barata y abundante pero al darse cuenta del potencial belico en el que se podria utilizar dejo escrito que sus teorias nunca se usaran con fines belicos , pero ya conocen la historia( a USA le importo un ... ) y lo que les paso a hiroshima y nagasaki, bien dijo un filosofo:

"LAS PEORES COSAS QUE TE PUEDAS IMAGINAR FUERON HECHAS CON LAS MEJORES INTENCIONES".


El capitalismo al principio fue una idea innovadora, que todos podamos participar libremente e igualitariamente en el mercado, que los obreros tengan una buena remuneracion y que la plusvalia sea igaulitariamente repartida. Pero ante el incremento de la propiedad privada , la codicia humana los llevo a anbicionar a mas y llegar a donde hemos llegado. Coincido en parte con gerrysnk, lo que estamos viviendo actualmente no es lo que muchos economistas clasicos planetaron , quizas Adam Smith se arrepentiria de abrar escrito " La riqueza de las naciones", al ver que se a perdido los valores humanos y todo se aya transformado en "MERCANCIA".
Y si dicen que todo este desarrollo tegnologico que estamos viviendo es gracias al capitalismo , bueno yo diria que si, pero...
A QUE COSTO?
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Lun Mar 21, 2011 1:07 pm

wenn tiberium denuevo diste en el clavo.

los yanke creen estar al frente de la vanguardia tecnologica pero toda la base de la tecnologia moderna no fue edificada por ellos.

como pusiste el ejemplo del amigo alberto , yo pongo uno mas contradictorio , no solo para los capitalistas si no para el comunismo.

alfinalizarl la segunda granguerra mundial , los yanke y los russos tubieron una carrerra previa a las dos grosas que tubieron en la guerra fria.

la carrerra por , capturar , mas bien persudir a cientificos alemanes ,austriacos , suizos , para generalizar cientificos del tercer reich . para que se abandonen al moribundo y derrotado imperio y se unan a los aliados o la urss.

y que continuen con sus investigaciones y proyectos en eeuu , con una nueva identidad .

de esta forma la mayoria de los cientificos del reich terminaron ciendo incorporados a EEUU o la USSR.

y todas las tecnologias desarrolladas en las decadas siguiente derivan de investigaciones del imperio aleman.

como sea , las aeronaves de alas delta , diseños anti radar ,submarinos deribados del tipo 21.

asta en la carrera espacial , los cohetes de EEUU ,deriban del v-2 aleman.
el programas espacial apolo , y la nasa fueron conducidos en sus años de apogeo.
por elmer von braun un cientifico nazi.

otra de las ironias del capitalismos y que todo tenga un precio , es que el la guerra fria .la KGB entregaba prisioneros yankee , espias , pricioneros politicos , civiles inocentes encarcelados solo por aver querido irse a vivir al oxidente. por millones de deolares.

y los millones de dolares , productos del rescate de prisioneros , eran usados por la KGB y el gobierno russo , para comprarle directamente a EEUU tecnologia para espiarlos , y combatirlos.

y respecto a lo ultimo , creo que los grandes avances tegnologicos , se deben mas a la globalizacion que al capitalismo . aunque los dos van de la mano.

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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Lun Mar 21, 2011 9:20 pm

Wuao para erte franco no sabia esos datos de los V-2 y los cazas, pero si estava enterado de que las nacioenes victoriossas de la IIGM robaron tegnologia y planos de armamentos a los vencidos principalmente a Alemania, bueno como siempre el ingenio humano siempre tiene preferencia por desarrollar nuevas formas de matar a sus congeneres.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Mar Mar 22, 2011 9:24 am

Detesto llegar tarde
1.- o el capitalismo imperialista neoliberalista se "comuniso" o al contrario,
2.-"Maldito dinero que nada vales, pero como haces falta"
*si se dan cuenta antes los billetes de dolar *por dar un ejemplo*se cambiaban por dolar plata*
3.- Muy interesantes sus puntos de vista, y mientras el humano sea como es, ninguno de los sistemas mencionados funcionara, ni el anarquismo, comunismo, capitalismo.
Me gusto la cancion, pero como dijo Gab,*o mas bien como lo interprete*
Hay cosas que nublan tu juicio objetivo*tanto como pueda ser el juicio objetivo de un tipo en internet*

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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Mar Mar 22, 2011 5:25 pm

brydo escribió:
Detesto llegar tarde
1.- o el capitalismo imperialista neoliberalista se "comuniso" o al contrario,
2.-"Maldito dinero que nada vales, pero como haces falta"
*si se dan cuenta antes los billetes de dolar *por dar un ejemplo*se cambiaban por dolar plata*
3.- Muy interesantes sus puntos de vista, y mientras el humano sea como es, ninguno de los sistemas mencionados funcionara, ni el anarquismo, comunismo, capitalismo.
Me gusto la cancion, pero como dijo Gab,*o mas bien como lo interprete*
Hay cosas que nublan tu juicio objetivo*tanto como pueda ser el juicio objetivo de un tipo en internet*

COncluimos en eso ningun sistema funcionara realmente hasta que el humano siga siendo tan egoista , avaro , etc.
Pero cuestionando nuevamente , Como se podria llegar a eso ??
SERIA IMPOSIBLE??
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Mar Mar 22, 2011 5:39 pm

No es cuestión de egoísmo o avaricia. Nietzsche lo dijo bien: "la vida no es un argumento". Somos seres con mucha irracionalidad. No podemos pretender que un sistema ecónomico, político o social funcione a la perfección cuando sus componentes son imperfectos. Pero no hay que menospreciar a la humanidad por esto.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Miér Mar 23, 2011 6:37 pm

Tampoco se deve caer en el comformismo gabriel , es posible hacer reformas al capitalismo y refinarlo mas , para que al menos se elimine la pobreza extrema, es decir que al menos todos tengan lo necesario para vivir sus necesidades basicas cubiertas ,alimento vivienda y empleo( es imposible eliminar la pobreza ).
Y aun en este siglo ahy obreros que trabajan en condiciones de esclavitud como en los paises arabes y asiaticos
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Miér Mar 23, 2011 9:08 pm

Nada que ver Tiberius. Nadie habla de conformismo. No digo que no se pueda mejorar. Siempre está la posibilidad. Pero siempre hay que tener presente el factor irracional, el caos, que escapa de nuestros límites.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Vie Mar 25, 2011 1:54 am

Desde una perspectiva histórica podríamos esperar aproximadamente 3 siglos mas y esperar a hablar con razones mas contundentes acerca del papel de estos sistemas en el desarrollo de la humanidad.....Posiblemente.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Vie Mar 25, 2011 6:49 pm

Bueno volviendo a hacer un analizis mas exaustivo , los tres sistemas economicos que han aparecido en el mundo y aun perduran , el esclavismo , el feudalismo y el capitalismo , no han sido del todo malos ( hago enfasis en la palabra del todo) , , el esclavismo perdimitio el avance de las ciencias: las bases de la matematica , la literatura , la filosofia y demas , se desarrollaron en este periodo.
Bueno en el feudalismo hubo un estancamiento del avance tegnologico, devido a nuestro gran "amigo" el cristianismo , aunque muchos piensan que ha este periodo les debemos ciertas conductas y leyes morales que en fin se consideran buenas( creo que es lo unico bueno que se le atribuye), aunque estan conductas estan llenas de hipocrecias en ciertos aspectos , y finalmente el capitalismo , es claro que gracias a este sistema economico se dieron los avances mas radicales en la ciencia, la tierra es esferica, no somos el centro del universo, ni siquiera lo es el , Dios no existe es inveno de la mente humana , muchso muchos muchos avances mas .
Pero todos estos sistemas tiene algo en comun , fueron impuesto a "filo de espada".
Un sistema politico economico que se imponga de la misma manera , solo acabaria en abusos , clases sociales, desigualdad , etc, asi sea el comunismo o lo que sea, cuando alguien tenga el poder sea quien se embriagara con el , por que?? , bueno pro que simplemente es un ser humano, ahy pocos ( si los hay , personas con formacion recta y que piensan por los demas) que no lo harian pero a las finales quedarian corrompidos por el poder .
En conclusion no existira un sistema politoc economico perfecta o ideal o si quiera cercano a la perfeccion hasta que dejemos de pensar en forma indivual y pensemos mas como especie y no como individuos , y eso , querida gente rata, lo veo bien dificil.
( perdonen las faltas ortograficas).
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Sáb Mar 26, 2011 2:51 am

No estoy de acuerdo del todo tiberium
primero yo si creo en un ser superior y no creo que sea un invento
del hombre
tal vez no sea el Dios que alabamos ahorita ni alguno que hayan mostrado
pero de que hay algo hay algo inclusive todas las teorías científicas de la creación del
mundo terminan en un ?
Negar su existencia no te hará inferior ni mucho menos
grandes filósofos o científicos lo han aceptado
realmente debe haber algo y si no lo
hay a final de cuentas debes creer en algo
si no tu vida será vacia al no seguir un modelo
fuera de eso creo que si estoy de acuerdo

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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Sáb Mar 26, 2011 3:40 am

Gerry de repente me agradás.

El ateísmo podría decirse que no es más que otra "religión". Así como un cristiano CREE que hay un Dios creador y soberano del mundo, el ateo CREE en su inexistencia. ¿Por qué solo puede creer? Porque Dios (o la idea de Dios) pertenece a un ámbito metafísico, no existe de él una impresión sensible que nos permita conocer su existencia (ya que la única forma de conocer es por medio de los sentidos). La idea de Dios (o la de la inexistencia de Dios) no la podemos conocer, solo la podemos pensar por medio de la razon. Y al no haber forma de conocerlo lo único que nos queda es creer o no que tal idea es cierta.
Por eso el ateísmo no me agrada. Cae en el otro extremo, termina creyendo en un Dios negativo o no-Dios. Es casi lo mismo.
Además, muchas veces algunos ateos solo se basan en la perspectiva cristiana de Dios para negar su existencia, sin darse cuenta de que se puede pensar aristotélicamente en Dios como un motor primero inmóvil.

Pero bueno, lo mejor va a ser...
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Sáb Mar 26, 2011 4:36 am

Gabriel escribió:
Gerry de repente me agradás.
...
jajaja tu también me caes bien a veces
bueno no me caes mal solo a veces nuestras opiniones son contrarias
ahorita no tengo un comentario inteligente que decir
solo que estoy de acuerdo con lo que gabriel dijo
y que no hay religión y que no hay religión incorrecta
incluso las sectas te pueden llevar a ese ser superior o modelo
sea este real o no
a final de cuentas será un modelo
creo que voy a hablar mas de lo que pensaba
algo que me agrada de religiones como el islamismo y cristianismo(protestante o "católico"no importa cual) es que siguen un modelo histórico
que hizo el bien e impartió buenas lecciones
Mahoma y Cristo fueron grandes modelos
y grandes sabios si Cristo no era Dios
creo grandes ideologías que la gente tardo siglos en comprender
y que aun no comprende del todo
ya que el hombre las distorsiona
creando leyes nuevas a su parecer entonces tampoco hay religión
perfecta volvemos a lo del sistema económico
cualquiera de estas creencias va a tener errores en el sistema
y cosas que no nos agraden por que a final de cuentas fueron
creadas por humanos
si Cristo fue Dios realmente a final de cuentas no termino
la fundación de su iglesia solo empezó una idea que fue pasada
a sus discípulos y estos al mundo creando la religión
igualmente las ideas de Mahoma fueron bastante buenas pero hay unas
prácticamente absurdas al ojo del occidental
hablo de estas dos religiones en particular
por que son las que mas conozco
podría hablar del budismo o el judaismo pero mi poca cultura no alcanza
en fin creo que no dije nada con este choro

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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Sáb Mar 26, 2011 5:08 am

Bueno. Me remito a mi respuesta anterior...El ser humano no puede aspirar a grandes objetivos teniendo carencia de ideas, nociones, experiencia, educación y una evolución cultural lo suficientemente decente si no hasta que pasen por lo mínimo tres siglos de desarrollo histórico...Si no hasta mas. Si el comunismo no logra ser un sistema estable es por que el ser humano (Y como ya se que lo han dicho) es aún muy puberto -inmaduro- como para poder asimilar un estado de semejante fuerza.


En cuanto al ateísmo, surge una confusión entre Gab y Gerry (Si es que no entendí mal). Debido al hecho de que el Ateísmo niega la existencia de las entidades divinas de naturaleza plenamente mitológicas que se sustentan bajo la fe. Así pues es totalmente válido que el ateísmo niegue al Dios Judeo-Cristiano tomando como punto de partida el desarrollo de la cosmovisión cultural de los antiguos hebreos como objeto de análisis (Al menos como PARTE de sus fundamentos). Si hablamos desde una perspectiva mucho mas abierta, de tal manera, en la que uno pueda desarrollar el concepto de "Aquel primer fundamento que le da coherencia a todo" se trataría de algo plenamente diferente, ya que se utilizan dobles acepciones en una sola palabra.
Uno esta hablando de las entidades divinas que todo pueblo antiguo, a lo largo del mundo, crearon como un medio de darle un sentido a todos los aspectos que el hombre conoce tanto en lo externo como en lo interno, atribuyendo muchos de los fenomenos a una entidad causante (A los cuales consideraban entidades concretas, aunque posiblemente de dimensiones diferentes). Por otra parte, estan los conceptos abstractos a los cuales podemos desarrollar en si mismos para buscar la fundamentación intelectual a la unidad de lo diverso.
La fe es tomar por seguro un X objeto sin importar las razones que se tienen a favor o en contra, y en base a ello se fundamenta lo primero. Lo segundo cae desde una perspectiva en la que la razón humana puede intentar decodificar hasta un punto indefinido.


No se si me explico.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Sáb Mar 26, 2011 1:48 pm

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o me colge jugando al age of empirs III napoleonic era y se por donde agarra el debate ...

hace mucho queria poner esto , tiene que ver con el capitalismo.

Spoiler:
 

cof , cof
hablaron del capitalismo y comunismo , pero nadie toco todavia al fascismo y nacional socialismo ????
la mejor idiologia militar-politica-social-economica que alla existido.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Sáb Mar 26, 2011 4:05 pm

gerrysnk escribió:
No estoy de acuerdo del todo tiberium
primero yo si creo en un ser superior y no creo que sea un invento
del hombre
tal vez no sea el Dios que alabamos ahorita ni alguno que hayan mostrado
pero de que hay algo hay algo inclusive todas las teorías científicas de la creación del
mundo terminan en un ?
Negar su existencia no te hará inferior ni mucho menos
grandes filósofos o científicos lo han aceptado
realmente debe haber algo y si no lo
hay a final de cuentas debes creer en algo
si no tu vida será vacia al no seguir un modelo
fuera de eso creo que si estoy de acuerdo

En ningun momento he negado la existencia de un ente divino que armoniza este mundo , de hecho ya habia dicho yo que soy no teista , con tendencias budistas. basta mirar las formas y ciertas proprociones perfecta que han en el mundo, el numero auereo, la sucesion de Fibonaci en los petalos de las flores,etc.
Todas ellas cumple una proporcion complementamente perfecta , que es completamente imposible que surga al azar. LO que yo he negado es al cristianismo , a diablo y demas entes , que considero sin fundamento , considero que ese ente divino es quien mantiene la fuerza de gravedad , la fuerza de repulsion , la famosa fuerza fuerte , que hasta ahora nadie , absolutamente nadie ha dado una explcacion racional , ¿COMO LOS PROTONES , PARTICULAS POSITIVAS , PUEDAN UNIRSE FORMANDO UNA ESFERA COMPACTA , CONOCIDA COMO NUCLEO ATOMICO, CUANDO TODOS SABEMOS QUE PARTICULAS DE CARGAS IGUALES SE REPELEN,
Ademas las Ian Stevenson , que pronto publicare en el subforo paranormal, sobre la reencarnacion es veridico , como niños de 6 a 7 años de edad , dicen ser personas que murieron en tal fecha , de tal forma y en tal pais, cuando no tienen la forma de adquirir ese conocmiento?, y lo que es mas aterrador acertar con una presion que deja escalosfrios , ya que los datos son casi siempre 100 por ciento veridicos.
Dejo para quien desee que busque las investigaciones de Ian Stevenson.
Y por ultimo creo que no todo es relativo, tambien hay verades absolutas .
ejemplo: las costumbres son verdades relativas.
Pero ciertas delitos siempre han sido considerado malo , siempre como por ejemplo el matar a alguien que pertenesca a tu comunidad, siempre sera consdierado malo.
Asi pues recalclo que soy no teista, no creo en un Dios que tengan cualdiades humanas, como los de muchas culturas, mas bien en un ser perfecto , eterno , inmutable que mantiene un equilibrio en el mundo y es reponsable para todas las celulas de nuestro cuerpo , cumplan su funcion.
Por ultimo considero que cristo fue una gran orador , incluso teologo, ya que argumento y sustento sus afrimaciones en base a la fe , lo admiro por sus ideas de igualdad ,incluso algo socialistas , pero no considero que fue el hijo de Dios, antes era creyento pero investige mas y mas de la religion judeo cristiano, sus origenes , como fue impuesta en mi pais y en la mayoria, etc.
No quisiera entrar en detalles, asi que dire que cuaqluiera religion que se base en principios morales aceptables, de igualdad y armonia, seria buena claros ejemplos estan el budismo , el cristianismo ( si uno lo aplica a su vida cotidiana) , etc
Finalizo diciendo que muchas de las bases del budismo son aceptables, incluso puede que existan Dioses, no abosluitos, solo seres que estan un plano superior ala realidad.
Pero de que exista un ser, inpersonal , eterno , armonioso , y que mantiene esa misma armonia en el mundo , ninguna persona , ateo , creyente , etc, podra negarlo ya que las pruebas estan en la misma naturaleza.
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MensajeTema: Re: CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar   Hoy a las 4:37 pm

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CAPITALISMO. algo en lo que se puede pensar
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