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 Debate: Las subculturas y la música

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¿La música es lo esencial?
Si
55%
 55% [ 6 ]
No, la música es algo extra
45%
 45% [ 5 ]
Votos Totales : 11
 

AutorMensaje
Dib
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MensajeTema: Debate: Las subculturas y la música   Jue Dic 01, 2011 9:59 pm

Este es un tema del que algunos en Blorch se sentirán identificados...
En este caso nos concentraremos en aquellas Tribus urbanas (o subculturas) cuyas raíces vienen de la música, tales como góticos, emos, metaleros, etc.
He notado que han habido una gran cantidad de gente ignorante con respecto a estas subculturas, incluso aquí en Blorch, tal vez queden decepcionados..

Según mis investigaciones, saqué algunas conclusiones:
El 40% de la gente cree que lo esencial es la música, y que los gustos son opcionales, es decir, si te vistes de negro, y te gustan las cosas "oscuras", pero no tienes idea de las bandas góticas, entonces no eres gótico, lo mismo lo podríamos identificar en los emos, y muchos más.

El otro 60%, dice que la música es algo extra, y lo que importa son las vestimentas y los gustos.

Tomaremos como ejemplo a los góticos...
En este caso podríamos decir que nadie se decide, si tomamos en cuenta a los góticos del siglo XX, a ellos si se los considerarían "Goticos reales", ya que los primeros surgieron a partir de la música gótica, (Post punk, Goth Rock, Death Rock y Darkwave, el Goth metal no se lo considera música gótica) la mayoría de los góticos se visten así por ser la misma vestimenta que las de sus ídolos (en este caso, los músicos góticos), aunque serlo no implica que sí o sí te vistas de negro siempre, en realidad la vestimenta es algo opcional.
En cambio, los góticos de la actualidad, la mayoría solo se considera gótica por el simple hecho de los gustos "Dark", y la vestimenta negra, pero no tienen ni la  más mínima idea de la música gótica, por lo tanto no serían góticos, aunque crean que lo son.
En caso de que si sean fanáticos de la música gótica, si serían góticos... en ese caso los góticos de ahora serían considerados "Góticos falsos", solo lo serían para llamar la atención (y por el gusto del color negro), entonces, todos estos falsos no son nada más ni nada menos que gente ignorante, pero si se quiere vestir de negro , que lo haga, pero no será considerado gótico, solo será considerado como "Un chico que le gusta usar ropa negra, el arte y otras cosas", ya que esos gustos por el arte, la filosofía, el satanismo, etc, esas cosas son opcionales.

Otro ejemplo lo podemos decir en los emos...
Los emos son los escuchan música emo (metalcore y posthardcore), no necesariamente tiene que ser un chico deprimido, es solo un estereotipo, hay otros emos que no escuchan esa música, y solo se visten así por estar deprimidos, en ese caso serían "emos falsos", como los que se cortan las venas, es algo opcional, o también el estereotipo del satanismo.
En este caso se podría decir que hay dos tipos de emos... los emos en el ámbito musical, y los que están fuera del ámbito musical.

Imaginemos una conversación entre los 2 tipos de emos...
Emo 1: Hola, soy emo
Emo 2: Yo también, estoy algo deprimido..
Emo 1: ¿Qué banda emo te gusta más?
Emo 2: No escucho esa música, eso me pone deprimido..
Emo 1: ¿Como que no? Entonces no eres emo
Emo 2: Claro que sí, me corto las venas, como los otros emos...
Emo 1: Pero no necesariamente te tienes que cortar las venas..
Emo 2: ¿Te has hecho alguna escarificación?
Emo 1: Emm, no <.<
Emo 2: Entonces no eres un verdadero emo!
Emo 1: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Podríamos decir que el emo 1 es un "Emo real", le gustó la música emo, y se vistió como sus ídolos, se la pasa escuchando música de ese tipo.
El emo 2 solo es un chico que se sintió deprimido y le gusta mucho el gore y esas cosas, pero no tiene idea de la música emo. Se considera emo pero "supuestamente", no lo es.
FIN (?)

Cabe aclarar que soy de Argentina, un país en donde las subculturas no se ven muy a menudo...  no como en México, "que está lleno".
A no ser que el único ignorante sea yo, pero conozco gente que piensa igual...

Aquí podemos ver opiniones de sabios e ignorantes, ustedes deciden cuales son...
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Y si soy el único ignorante aquí, entonces expliquen...  y hagánme entender (?)


Última edición por Dib el Lun Oct 07, 2013 10:00 pm, editado 1 vez
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Asterion
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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Jue Dic 01, 2011 10:31 pm

bueno dib, la musica en si en ciertos casos idetifica a la subcultura pero en otros casos es solo un extra, por ejemplo los metaleros, los punks, los regaetoneros (o como se escriba), no puedes ser de esas subculturas sin escuchar su tipo de musica porque ya en ese caso serias clasificado como "posser", pero en los emos yo pienso que ser emo no es solo escuchar la musica emo si no tambien entran otras caracteristicas, la musica seria un extra, e visto que cuando alguien se hace llamar emo solo porque escucha la musica "emo" se considera un "posser emo", no digo nada de los goticos ya que no soy muy conocedor de ellos, no conosco muchos, pero los pocos que conosco me dicen que la musica es solo un extra, y ellos si entran en tu consepto de gotico real ya que escuchan musica gotica, leen literatura gotica y salen a la calle vestidos como Van Hellsing (sin onfender a los que se vistan asi) asi que yo creo que en ciertos casos (en los que mencionaste) la musica si es un extra, en otros no.
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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Jue Dic 01, 2011 11:49 pm

Es que depende que subcultura hablemos.

Por ejemplo , la de los rockers , nació en la década del 50' , cuando se dio origen al Rock'n'roll a partir de que fusionaran otros géneros musicales de los "negros".

Y de ahí viene toda la cosa de los bailes , las chicas con faldas largas y motociclistas.
Aunque esto varía el país. Por ejemplo , acá en Argentina (o por lo menos en donde vivo) , hay varias clases de rockers.

A veces son como una mezcla de motoqueros con metaleros , los famosos "Rollingas" o "Stones"... casi nadie sigue la tradición de la década del 50' , mucho menos las chicas.

Hmp... va modificándose con el tiempo.





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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Vie Dic 02, 2011 12:15 am

La música es la música. Al carajo las subculturas, sus modas y sus barreras de prejuicios que crean entre la gente. Querés escuchar metal y vestirte de rosa? Escuchá metal y vestite de rosa. Queres vestirte como un emo, adoptar sus actitudes frente a la vida y seguir escuchando pop? Hacelo. No hay ninguna policía de la subcultura que te diga como debes vestirte ni que debes escuchar. Son todas etiquetas arbitrarias.
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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Vie Dic 02, 2011 12:45 am

The Saltwater scourge escribió:
La música es la música. Al carajo las subculturas, sus modas y sus barreras de prejuicios que crean entre la gente. Querés escuchar metal y vestirte de rosa? Escuchá metal y vestite de rosa. Queres vestirte como un emo, adoptar sus actitudes frente a la vida y seguir escuchando pop? Hacelo. No hay ninguna policía de la subcultura que te diga como debes vestirte ni que debes escuchar. Son todas etiquetas arbitrarias.

Exacto
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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Vie Dic 02, 2011 10:39 pm

Pues un sub-cultura como la gótica y la emo son en realidad basadas enel estilo musical que escuchan....De ahí en fuera ya es todo lo normal.


Gótico: Grupos de Dark Wave, Post-Punk etc. de los ochentas (En Londres) que se reunían en un club llamado "The Batcave Club" cuya propuesta artística consistía en hablar de temas oscuros. Para hacer mas coherente su puesta en escena se valieron de la moda que reinaba en esa década mejor conocida como "Glam" concentrandose en los colores oscuros y dar tono a su música. El nombre original de los seguidores de estos grupos fueron "Batcavers" hasta que un periodista empezó a llamarlos góticos, termino que adoptaron hasta la segunda mitad de los ochentas. Posteriormente, diversas corrientes musicales empezaron a inspirarse en las propuestas escénicas de los "Batcavers" como es el caso del Dark Cabaret.

En los 90s, cuando esta moda musical llego a países hispanohablantes, la voz popular empezó a llamar a los góticos como "darketos", mas las crecientes generaciones, sin saber nada del origen real de estos sujetos, empezaron a creer toda la preidolia colectiva que se creo a partir de esa confusión de esa moda importada de las tierras inglesas, que terminaron por creer que Gótico se refería al estilo arquitectónico medieval, a esos franchutes románticos de la R. Francesa, e incluso tomando como estandarte a un grupo de Metal Sinfónico cuyo nuevo album se llamaba "Gothic" y Bam! .... Surgió el falso-gótico que conocemos hoy en día que se creen cultos y escuchan Metal sinfónico malnombrado Metal Gótico


El Gótico original no es mas que una propuesta musical y sus admiradores...y nada mas.
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Dib
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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Dom Dic 04, 2011 5:29 am

Entonces se podría decir que la originalidad de la subcultura gótica se fue perdiendo a través de los años, hasta tal punto en que la causa principal de ésta subcultura (la música) terminó convirtiéndose en algo extra para la mayoría.
La mayoría de los góticos contemporáneos solo se fían por lo oscuro, claro que también hay gran parte que aún conservan la originalidad, que son los que tienen razón. Ya comprendo...
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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Miér Dic 14, 2011 6:18 pm

Pues si.

El problema principal es que la palabra "gótico" se usa para muchas cosas, y el error mas grave de la sub-cultura moderna fue intentar unificar todos sus significados como si fueran todos ellos parte de lo mismo. En cuanto al emo, puede decirse, de modo alguno, que son los equivalentes estadounidenses de los góticos, ya que ambos descienden de derivados del Punk (en este caso del Post-Hardcore Punk) su escena se localizaba en Washington DC, y al igual que los góticos, fueron bautizados así por la prensa en la década de los 80s. Los emos que identificamos a mediados del 2000, naturalmene no son emos auténticos, si no mas que una moda que nació en E.U denominado "Scene Kid"....Ignoro por completo cuando, donde y por que estos "Scene Kids" empezaron a denominarse emos, combinar la música Pop con el Post-Hardcore y fingir estar deprimidos, pero bueno....Eso no tiene relevancia.


Lo curioso de todo, es que en ambos grupos (Mall-Goth y Mall-Emo) hay un exagerado porcentaje de persons que se las dan de "true" y califican de "poser" a aquellos quienes consideran que no van de acuerdo con la idea de su "sub-cultura", y sin embargo ellos no pueden estar basados en una idea erronea que alguien, asi mismo pasa con lo rockeros y especialmente (no faltaba mas) con los metaleros....Esta y una infinidad de razones nos orientan a creer que tanto "true" y "poser" son términos que equivalen a la opinión de un cura conservador que sólo sirve para hacer ruido.
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MensajeTema: Re: Debate: Las subculturas y la música   Jue Sep 13, 2012 9:42 am

aca en argentina existe un genero llamado cumbia y tambien tiene sus adeptos, esta la cumbia comun o bailable, mayormente relacionada con el cuarteto (todos temas masomenos romanticos con un ritmo bastante movido) y la cumbia villera, musica de barrio marginales o villas (de ahi el villero) mayormente los que escuchan este tipo de musica se definen como "negros cumbieros" vaya a saber porque, igual actualmente se llaman, turros, rochos, choros.. etc.... y la musica mayormente habla de: drogarse, tomar alcohol, matar a la policia, salir a bailar, tener sexo, las mujeres son tratadas como prostitutas (iba a decir otra palabra) aunque lo escuchan la mayoria de la gente, en un tiempo tenian rivalidad con los llamados "flogger" que eran todo lo contrario y escuchaban mas que nada electronica..

igual como dijeron mas arriba, en argentina a los que escuchan rock argentino, mas llamado "Rock Nacional" se los conoce como Rolingas, el rock argentino tiene otro tipo de letra, es mas de protesta, se manifesta la mayoria de las veces en contra del sistema y tambien esta el rock poguero, ese tema que cuando suena todo el mudno empieza a saltar... mayormente es sobre diversion, beber alcohol, disfrutar de la vida o simplemente, tiene un ritmo que te hace que tu cuerpo quiera saltar por todos lados
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