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 El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles

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Jimmy
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MensajeTema: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Miér Feb 03, 2010 12:06 am

Aca les dejo este interesante articulo que salio publicado en Clarin, aserca del lado adulto de los cuentos infantiles, la verdad esta muy buen sobre todo por las citas que a versiones originales que tiene.

----------------------------------------------------------------------------------------
Los cuentos infantiles
¿han sido realmente pensados para niños?

El término literatura infantil engloba diversos géneros literarios, como: la ficción, la poesía, la historia, así también como fábulas, adivinanzas, leyendas, poemas y cuentos basados en la tradición oral.

En la edad media eran pocos los adultos y los niños que tenían acceso a los libros y a la lectura. La cultura se hallaba recluida en palacios y monasterios y los pocos libros a los que se tenía acceso estaban destinados a inculcar buenas costumbres y creencias religiosas.
Es de suponer que en esa época los niños oirían con gusto cuentos y poesías que no estaban, en principio, pensadas para ellos.

Pero, aunque tienen una forma y una estructura muy bien definida, los cuentos infantiles pueden tener un significado diferente para diferentes culturas y tiempos. Esto se puede apreciar explorando las diferentes versiones existentes de las historias más populares.





Por ejemplo, del cuento Caperucita Roja se conocen por lo menos cuatro versiones:

Una de ellas es la de Charles Perrault, en la que Caperucita termina siendo devorada por el lobo y que presenta al final de la historia la siguiente moraleja:

Las niñas, especialmente las bonitas, no deben nunca hablar con
extraños, de hacerlo podrían convertirse en comida para el lobo.
Existen personas que son encantadoras, amables, tranquilas, educadas,
complacientes y dulces, que persiguen a las jovencitas en las calles y
hasta en sus casas. Desafortunadamente, son estos gentiles lobos los
más peligrosos de todos.

Por otro lado, en la versión de los hermanos Grimm, Caperucita y su abuelita son rescatadas de la barriga del lobo por un leñador, quien, mientras la fiera duerme después de la suculenta comida, le abre la barriga con una tijeras para rescatar a las damas, para luego llenársela con piedras (es curioso el dato de que el lobo no llegue nunca a despertarse). En esta versión todos terminan siendo felices para siempre y el lobo se convierte en una linda alfombra. Noten el hecho curioso de que las damas no alcancen jamás a defenderse por sí solas.

Una versión con marcado tinte de canibalismo, fue la que circuló por Austria e Italia, en la que Caperucita come la carne y bebe la sangre de su abuela asesinada por el lobo y en la que ella termina también por ser devorada.

He aquí un pequeño fragmento de ese relato, (Caperucita ya se encuentra en compañía del lobo disfrazado de abuelita):


-Abuelita, tengo sed, ¿me das algo de tomar?

El lobo, disfrazado de abuelita, le responde:

-Revisa esa taza, debe haber algo de vino.

-Abuelita, este vino está muy rojo.

-Calla y bébelo, es la sangre de tu abuela.

-¿Cómo dices?

-Sólo bébelo y calla.

Luego caperucita dice:

-Abuelita, tengo sueño.

A lo que la fiera responde:

-Quítate las ropas y ven a acostarte aquí conmigo.


Existe una versión francesa llamada La falsa abuelita en la cual Caperucita se salva gracias a su propia astucia. En ésta, una vez que la niña está en la cama con el lobo se da cuenta de que no es su abuela la que descansa a su lado, lo cual le causa un gran susto. Sin saber
muy bien que hacer le dice:


-Abuelita, necesito ir al baño.

El lobo, relamiéndose, le dice:

-No te preocupes, niña, puedes hacer pipí aquí en la cama.


Caperucita insiste y aprovecha la oportunidad para escapar.


Cabe destacar que el verdadero peligro comienza cuando Caperucita se mete en la cama con el lobo. Este cuento estaba destinado a las jovencitas que comenzaban a convertirse en mujeres. Pero en las versiones más antiguas (como la francesa) Caperucita no es castigada
por esto, sino que engañando al lobo logra escapar de él, es decir, sobrevive utilizando su propia astucia

Algo diferente ocurre con la versión de Grimm y Perrault, en las que el claro mensaje es que las niñas deben ser buenas, no deben apartarse del camino, deben tener cuidado de los hombres, y sobre todo reprimir cualquier interés por el sexo.





Pero revisemos el caso de otro relato. El de Blancanieves es bastante interesante.

En la versión original, la malvada madrastra de Blancanieves es obligada a bailar, durante la boda de su hijastra con el príncipe encantado, con unas sandalias muy particulares, en lo que sería una especie de macabro regalo de bodas para la princesa.

Es así cómo culmina la versión original de este cuento:

Después de ponerse sus mejores galas, la reina se situó delante del espejo y preguntó:

Espejo, mi fiel espejo,

que cuelgas en la pared,

la más hermosa del reino,

¿puedes decirme quién es?

Y el espejo le contestó:

Eres, mi señora, hermosa en verdad

pero en el palacio del país vecino

la joven esposa lo es mil veces más.

La malvada reina soltó una maldición, y sintió tanto desasosiego,
tanto, que no sabía que hacer. Al principio, pensó que no quería ir a
la boda, pero no pudo resistir la curiosidad: tenía que asistir y ver a
la joven reina.

Y cuando llegó al palacio, reconoció a Blancanieves, y fueron tan
grandes su terror y desconcierto que quedó petrificada, incapaz de
hacer un solo movimiento. Pero habían metido ya en el fuego unos
zapatos de hierro y los trajeron con unas tenazas y se los pusieron. Y
la reina tuvo que andar y bailar con los zapatos al rojo vivo, hasta
que cayó muerta.


Otro caso de interés es el de La Cenicienta del cual se conocen por lo menos 340 versiones, la más antigua proviene de China y data del año 850. La versión de los hermanos Grimm incluye escenas en las que las hermanastras de Cenicienta cortan pedazos de sus pies para poder
calzarse la zapatilla de cristal.

En todo caso La cenicienta ofrece uno de los peores ejemplos de las más bajas pasiones que pueden anidar en el espíritu humano, y que además debieran evitársele a los niños, como lo son: la envidia, los celos, la animadversión hacia madrastras y hermanastros, la vanidad y el apego a la vestimenta y otros objetos materiales.

Otro de los grandes protagonistas de la literatura infantil es el Pinocho de Carlo Collodi, un muñeco de madera que se transforma en un ser de carne y hueso, como símbolo de la evolución hacia la toma de conciencia por parte del niño.

Pero, ¿es Pinocho realmente un cuento para niños?:


Leamos un fragmento de la versión original, aparecida en 1881.
(Capítulo 15: Pinocho está siendo perseguido por unos asesinos, cuando,
de pronto, ve entre los árboles una casita blanca como la nieve.

Después de una desesperada carrera de casi dos horas, llegó jadeante a la puerta de la casita y llamó.

No contestó nadie.

Volvió a llamar con violencia, pues oía acercarse el rumor de los pasos y la afanosa respiración de sus perseguidores.

El mismo silencio.

Advirtiendo que el llamar no servía de nada, empezó, en su
desesperación, a dar patadas y cabezadas a la puerta. Entonces se asomó

a la ventana una hermosa joven de cabellos azules y rostro blanco como
una figura de cera, con los ojos cerrados y las manos cruzadas sobre el
pecho, la cual, sin mover los labios, dijo con una vocecita que parecía
llegar del otro mundo:

-En esta casa no hay nadie. Están todos muertos.

-¡Ábreme tú, por lo menos! -gritó Pinocho, llorando y suplicando.

-Yo también estoy muerta.

-¿Muerta? Y entonces, ¿qué haces en la ventana?

-Espero el ataúd que vendrá a llevarme

Pero adentrémonos un poco más en el oscuro mundo de los cuentos infantiles:

Se sabe que la versión de los hermanos Grimm de La bella durmiente, en la que la princesa es despertada por el casto beso del príncipe que la rescata, es una alteración que elimina los elementos de canibalismo, violación y adulterio del relato original.

Éste apareció por el año 1528, y en él, el príncipe, que no logra, por más que grita, despertar a la princesa durmiente cuyo nombre es Talia, procede a abusar sexualmente de ella para luego regresar a casa con su esposa. La princesa da a luz gemelos y es el hecho de que éstos
mamen de sus pechos lo que la hace despertar. Cuando el príncipe pasa de nuevo por el lugar y ve que Talia ha despertado y tiene dos hijos suyos se los lleva a todos a palacio. La esposa, que no tiene hijospropios, trata de matar a los niños diciéndole al cocinero del reino que los prepare para la cena. Pero el príncipe se da cuenta a tiempo del macabro plan y arroja la mujer al fuego. Por último se casa con Talia y viven felices... por siempre jamás.


Algo más terrible ocurre con el cuento Piel de asno en el que la heroína, luego de la muerte de su madre, huye de su casa para escapar del acoso sexual de su propio padre, lo que es sin duda la causa de que este cuento sea poco conocido hoy en día. Esto no es de extrañar, ya
que en los últimos doscientos años no se ha hecho otra cosa que suprimir relatos o cambiarles el texto original, perdiendo las historias parte de su energía y emoción, terminando por convertirse en versiones descafeínadas.


Este es el comienzo del cuento Piel de asno:

Érase una vez un rey que tenía una esposa con el cabello de
oro, y era tan hermosa que no había otra igual en toda la tierra.
Sucedió que se puso enferma y, cuando se dio cuenta de que iba a morir,
llamó al rey le dijo:

-Si después de mi muerte quieres volver a casarte, no elijas como
esposa a ninguna mujer que no sea tan hermosa como yo y que no tenga
unos cabellos de oro como los míos. Tienes que prometérmelo.

Y, en cuanto se lo hubo prometido, la reina cerró los ojos y murió.


El rey intenta casarse de nuevo, y envió mensajeros por todas partes a buscar una mujer que fuera tan hermosa como la reina muerta, pero la búsqueda no tienen éxito y el relato continua así:


Pero el rey tenía una hija, que era tan hermosa como su madre
muerta y tenía además idénticos cabellos de oro. Cuando se hizo mayor,
el rey la miró un día y vio que era el vivo retrato de su madre muerta,
y sintió de repente un apasionado amor por ella. Y dijo el rey a sus
consejeros:

-Quiero casarme con mi hija, porque es el exacto retrato de mi
esposa muerta, y no encontraré en ningún lugar una novia como ella.


Los consejeros se lo prohíben, pero el rey insiste. La joven huye y se cubre con una piel de asno para hacerse irreconocible. Pero ni aún así logra salvarse de su destino. El cuento termina con la siguiente línea:

Y a continuación se celebró la boda y vivieron felices hasta su muerte.

No quiero terminar este artículo sin recomendarles la lectura, a los interesados en el tema, de un libro poco conocido de los hermanos Grimm, que lleva por título: "El Enebro y otros cuentos", ilustrado por Maurice Sendak. Un libro de cuentos infantiles no recomendado para
personas de corazón débil y que, por supuesto, no debe caer en manos de los niños.

Rigoberto Rodríguez
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Mar 04, 2010 10:33 am

Creo que es una edición, igual que los otros cuentos, pero el cuento de piel de asno se terminaba en que se casaba, pero con un príncipe, no con su padre...

Y pinocho se acaba en que lo cuelgan por sus travesuras, nunca se hace niño de verdad...
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Lun Mar 15, 2010 1:22 am

Interesante perturbador... pero cuando somos pequeños no nos damos cuenta de esas cosas...
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Mar Mar 16, 2010 3:27 am

Para los amantes de las versiones macabras de cuentos clasicos, para los amantes del anome y sobre todo para los amantes del clasico Alicia en el pais de las Maravillas, les dejo el video, y en caso de no funcionar, el link.

Se trata de una version macabra de alicia, titulada Alice Human Sacrifice (si, los sacrificios humanos de Alicia), la cual relata los eventos que sufrieron 5 desdichadas personas. La historia comienza con un sueño que es representado como un niño pequeño, el cual no queria desaparecer al no tener nadie quien lo recuerde. Mientras pensaba como hacer que los humanos soñaran con el, se le ocurrio una idea: atrapar a los humanos dentro de el para que crearan su mundo. La historia no es muy fuerte, pero no se recomienda a niños, y por ultimo, quiero decirles que el video no es el unico, pero es el que recomiendo por su letra, aunque esta tampoco sea la unica.

La historia es cantada, les dejo, en ese orden:

Video con cancion y letra.

Link del video en caso que el anterior no funcionara.

Por ultimo, la letra de la macabra melodia, disfrutenla, cortesia de Zig.

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2RnglJFWicM&hl=es_ES&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2RnglJFWicM&hl=es_ES&fs=1&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>


Link: http://www.youtube.com/watch?v=2RnglJFWicM


La primera Alicia estaba llena de valor
Con espada en mano se adentro en aquel pais
Incontables fueron las perdidas que causo
Dejando detras un sendero carmesi.

Esa Alicia en el bosque se perdio
En castigo a sus pecados
Encerrada se quedo.

Arboles cubrieron toda forma de escapar
Nadie supo si vivio, o murio
¿Donde estara?.


La segunda Alicia tenia una hermosa voz
Lleno con su dulce canto el extraño pais
El bello sonido a aquella Alicia enloquecio
Tanta musica arruino a la pobre infeliz.

Esa Alicia quiso una rosa cortar
Mas su fiel amante al verla
no se pudo controlar

Florecieron en su pecho rosas carmesi
Que tragedia amar y estar
destinada a morir.


La tercera Alicia una pequeña niña fue
De hermosa figura perdida en aquel pais
Todos la adoraban por su bello parecer
y en su mundo de ilusiones decidio vivir.

Esa Alicia la reina se volvio
Y su tierna mente de
Pesadillas se lleno.

Un cadaver putrefacto parecio observar
Como su reinado comenzaba
a zozobrar.


Y un par de gemelos el numero cuatro fue
Llenos de curiosidad llegaron al pais
Abrieron las puertas encontrando cada vez
Las terribles escenas de pena y dolor sin fin.

La terca hermana mayor
y el sabio hermano menor
a las demas Alicias
las quisieron ayudar.

De esa pesadilla no pudieron despertar
De aquel extraño pais jamas han de escapar.
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Mar Mar 30, 2010 8:18 am

creo que los cuentos siempre tienen la influencia de los adultos que aunque no quieran siempre terminan expresando lo que quieren..
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 01, 2010 2:04 am

De hecho, otra cosa que no muchos conocen, s que Alicia en el pais de las maravillas, escrito por Lewies Caroll en realidad fue porqu trabajaba creo que de tutor con una niña llamada alicia y se enamoro de ella y tuvieron una relacion, epero los padres de Alicia se enteraron y lo despidieron, y el en su dolor escribio Alicia en el pais de las marvillas
Bastante interesante el post, :3
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 01, 2010 2:34 am

de hecho.. :3 esta padre, solo que lo de alicia no lo sabia XS
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 01, 2010 3:46 am

Kimihiro Watanuki escribió:
De hecho, otra cosa que no muchos conocen, s que Alicia en el pais de las maravillas, escrito por Lewies Caroll en realidad fue porqu trabajaba creo que de tutor con una niña llamada alicia y se enamoro de ella y tuvieron una relacion, epero los padres de Alicia se enteraron y lo despidieron, y el en su dolor escribio Alicia en el pais de las marvillas
Bastante interesante el post, :3

See, hay bastantes versiones de eso, unas decian qe era cuento qe improviso para ambas hijas de su amigo en un viaje, otras qe la niña se lo pidio un cuento qe no tubiera sentido!, y esa qe dijiste vos, realmente no se qe pensar

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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Miér Abr 14, 2010 4:56 am

InvasorZig escribió:

Se trata de una version macabra de alicia, titulada Alice Human Sacrifice (si, los sacrificios humanos de Alicia), la cual relata los eventos que sufrieron 5 desdichadas personas. La historia comienza con un sueño que es representado como un niño pequeño, el cual no queria desaparecer al no tener nadie quien lo recuerde. Mientras pensaba como hacer que los humanos soñaran con el, se le ocurrio una idea: atrapar a los humanos dentro de el para que crearan su mundo. La historia no es muy fuerte, pero no se recomienda a niños, y por ultimo, quiero decirles que el video no es el unico, pero es el que recomiendo por su letra, aunque esta tampoco sea la unica.

Jeje si, hay muchos videos de AHS en youtube, yo incluso hice una version irken de una alicia a pedido:

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Jimmy
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Miér Abr 14, 2010 5:11 am

Re copada tu versión irken Reyna Very Happy
Dibujas muy bien, ese estilo monocromático me encanta, le da un toque original
No te gustaría dibujar el cómic de Blorch que andábamos pensando ?, digo si tenes tiempo y queres ...
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Miér Abr 14, 2010 6:28 am

Jimmy escribió:
Re copada tu versión irken Reyna Very Happy
Dibujas muy bien, ese estilo monocromático me encanta, le da un toque original
No te gustaría dibujar el cómic de Blorch que andábamos pensando ?, digo si tenes tiempo y queres ...

Mhm habria que ver, ya no ando tanto con los irken y estoy algo ocupada con la facultad...pero tirenme la idea y veo que hago
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Miér Abr 14, 2010 8:13 pm

tengo una idea... jeje pero tengo que abrir otro tema..

y yo me ofresco a ese comic.. no se dibujar irkens pero todo lo que veo lo copio xD

osea.. si me muestran algo puedo dibujarlo, un tanto igual.
o me dicen yo aporto muy buenas ideas.
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Miér Abr 14, 2010 11:39 pm

hey, muy buen aporte =D
conosia barias cosas como lo de caperusita y lo de cenicienta, creo aver escuchado ablar de lo de piel de asno pero no avia escuchado el cuento en si
la verdad es q el pensamiento ba cambiando e incluso puede ser q los niños estaban mas espuestos a estos pensamientos antes, cosa q aora vemos como errores o demas, de todas formas una especie de sensura social es un riesgo q se toma en cualquier aspecto no solo de relatos sino de cualquier creacion XP
o si yo tambien hice mi propia vercion de alice human sacrifice
por q alicia en el pais de las maravillas significa mucho para mi
es un mundo completamente diferente cuestionando la cordura humana
''la cordura y la locura pueden cambiar de papeles siempre y cuando la locura predomine''
si todos estan locos encontes los cuerdos serian los diferentes y los extraños ante los ojos de los demas
como sea, con respecto al comentario de Kimihiro

Carol Lewies desde su infancia no fue muy aseptado por si entorno, los niños lo rechasaban y con frecuencia conversaba con adultos aunque a el le paresian aburridos
encontraba un gran apoyo por parte de sus hermanas a quienes expresaba tambien mucho afecto
creando cuentos o historias, rebistas unicas para ellas o haciendo modelos de trenes para su divercion
durante los peores años de su vida se destaca aver estado en un instituto solo para varones y aver sufrido grandes humillaciones y desprecios ante sus compañeros
ya en su adultes su gran intelijencia lo destaco en la facultad y se combirtio en un gran investigador y matematico
escribio muchos libros de lojica matematica y tenia un trabajo en una univercidad (o algo asi)
sin embargo el nunca abandono ese desagrado por los adultos y su mundo q el definia como ''absurdo''
a pesar q el figuraba como ''un adulto intelijente'' esa intelijencia no le parecia del todo util y tampoco la compañia de otros adultos
asi claro, aquellos sentimientos de amor por sus hermanas se demostraron devido a que Carol tenia amigas de corta edad
(la primera de todas fue Alicia Litel)
a estas amigas las invitaba (solo una por una por q le gustaba ponerle especial atencion) a su casa a tomar el te, conversar y divertirse, aquellas amigas de Carol que an sido entrevistadas (incluyendo a Alicia Litel) expresaron que el nunca les hico nada malo, en su casa tenia todo tipo de cosas q podrian agradarle a una niña pequeña (sus amigas solian tener alrededor de 5 a 7 u 8 años), constantemente les relataba historias donde ellas eran las protagonistas para entretenerlas y divertirlas, lo q si dijeron (aunque no le veian nada malo) es q cuando la amistad era bastante duradera (cuando tenian 1 o 2 años de esta) las invitaba a divertirse con una camara y una empleada de este las yebaba a una avitacion donde podian vestirse como quisieran, (avia muchos disfrases) y el les tomaba una foto, la unica foto donde no salia el rostro de la niña era a una q se abia desfigurado devido a una enfermedad y se vistio denovia con un belo cubriendole el rostro, pero en sus ultimos años Lewies se dio cuenta q podria ser tomado a mal esto y ordeno devolver todas y cada una de las fotos a las personas q salian en ellas o si avian muerto o no se encontraban entregarselas a su familia o quemarlas
no se quedo con ninguna de ellas nisiquiera la de Alicia Litel
y lo q me yeba a ''alicia en el pais de las maravillas''
en una tarde Carol yebo a alicia y a sus hermanas a un paseo por el lago y entonses les conto la historia de ''las aventuras de alicia en el subterraneo''
la historia le gusto tanto a Alicia q al terminar el paseo le pidio a Carol que la escribiera para ella
y esto lo sumerjio tanto que atraso todas sus investigaciones y redacciones a modo que durante barios meses a lo unico q se dedico fue a escribir ese cuento y en la pascua de ese mismo año le entrego a alicia la primera y orijinal vercion de ''las aventuras de alicia en el subterraneo'' ilustrada y todo, a su familia le facino y se la solian mostrar a sus vicitas y demas, finalmente una editorial le ofrecio a Lewies la publicacion del libro y este le iso unas correciones y adiciones terminando ''alicia en el pais de las maravillas'' y ''al otro lado del espejo y lo que alicia encontro ahi''
y se q escribi demasiado (denuebo) pero a pesar de muchos romores que se pueden encontrar al respecto de Carol Lewis puedo decir que ultimadas sus intenciones o su mente no existe ningun rejistro de una persona que se aya quejado de sus actitudes con las niñas, los padres de las niñas no veian muy bien su relacion pero ellas nunca se quejaron al respecto y siempre expresaban su felicidad al estar con el, cuando ivan creciondo esta relacion se formalisaba ya que segun las mismas palabras de Lewies ''la inosencia de la amistad se perdia y la puresa del ser se convertia en esa madures mientras se hacia una mujer'' lo cual lo enorguyesia pero dejaba de estar tan apegado a ellas
fin
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Última edición por ambar el Jue Abr 15, 2010 2:01 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 12:47 am

Ambar, a veces te clavas escribiendo...
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 1:13 am

eer creo que se salieron algo de tema
lo de Alicia es verdad, Lewis caroll aparte de matemático decían los rumores que era un pederasta que según las malas lenguas tomo fotografías de alicia y de sus hermanas desnudas, incluso no recuerdo si en el libro de "En el pais de las maravillas" o en "A través del espejo" venia una carta que era dirigida para la real alicia. no estoy diciendo que sea verdad si no que eso dicen.


falto que dijeran acerca del cuento real de la sirenita que aparte de no solo vender su voz a la bruja cuando caminara sentiría que mil cuchillos pisaría, al final no se queda con el príncipe aunque sus hermanas quisieron ayudarla termino siendo espuma de mar.


dejo otros datos


A mediados del siglo XIX, especialmente en Norteamérica, los libros de los hermanos Grimm fueron rechazados por maestros, padres y religiosos, que condenaron, por ejemplo, la violencia de muchos pasajes y la dureza de los castigos impuestos a los villanos.

En Los doce hermanos, la malvada madre del rey es condenada por éste a morir metida en una tinaja llena de aceite hirviendo y serpientes venenosas.

En La niña sin manos, un molinero hace un trato con el diablo para conseguir salir de la pobreza. A cambio, deberá cortar las manos a su hija. Como, además, el diablo le amenaza con llevárselo al infierno, el molinero termina obedeciendo y mutilando a la niña.

Y uno de los cuentos más espeluznantes es, sin duda, El hueso cantarín. La historia tiene como protagonistas a dos hermanos que compiten por matar a un jabalí que atemoriza al reino. La recompensa para el que lo logre es obtener la mano de la princesa. El hermano menor lo consigue, pero su hermano lo emborracha, lo asesina y lo arroja por un puente para casarse con la princesa. Un pastor, pasado un tiempo, encuentra un hueso del hermano muerto y hace una flauta con él. El sonido que sale de ella denuncia el asesinato. El rey escucha la canción y condena a muerte al malvado hermano, metiéndolo en una bolsa y enterrándolo vivo.

Cuando los hermanos Grimm se convencieron de que sus libros debían destinarse esencialmente al público infantil fueron progresivamente suavizando el contenido de sus historias. Y es que, evidentemente, algunos de estos relatos eran de todo menos recomendables para leérselos a los niños antes de que se fueran a dormir.


y lo de Alice Huma Sacrifice es de Vocaloid -___-U WTF?
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 1:32 am

lo de la sirenita solo me sabia que se converia en espuma..
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 1:52 am

Gir escribió:
Ambar, a veces te clavas escribiendo...

aveses?
jajajaa X DDD, lo se
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Lai
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 2:26 am

JOJO___xX escribió:
eer creo que se salieron algo de tema
lo de Alicia es verdad, Lewis caroll aparte de matemático decían los rumores que era un pederasta que según las malas lenguas tomo fotografías de alicia y de sus hermanas desnudas, incluso no recuerdo si en el libro de "En el pais de las maravillas" o en "A través del espejo" venia una carta que era dirigida para la real alicia. no estoy diciendo que sea verdad si no que eso dicen.

y lo de Alice Huma Sacrifice es de Vocaloid -___-U WTF?

si, la carta en a travez del espejo (no me spoileen qe aun no lo termino D:) y sabia qe le gustaba tomar fotografias a las niñas, pero disfrasadas, ojala no sea cierto lo de desnudas *cañangas ñangas*
Y si, es de vocaloid xD

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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 4:44 am

Lai escribió:
JOJO___xX escribió:
eer creo que se salieron algo de tema
lo de Alicia es verdad, Lewis caroll aparte de matemático decían los rumores que era un pederasta que según las malas lenguas tomo fotografías de alicia y de sus hermanas desnudas, incluso no recuerdo si en el libro de "En el pais de las maravillas" o en "A través del espejo" venia una carta que era dirigida para la real alicia. no estoy diciendo que sea verdad si no que eso dicen.

y lo de Alice Huma Sacrifice es de Vocaloid -___-U WTF?

si, la carta en a travez del espejo (no me spoileen qe aun no lo termino D:) y sabia qe le gustaba tomar fotografias a las niñas, pero disfrasadas, ojala no sea cierto lo de desnudas *cañangas ñangas*
Y si, es de vocaloid xD

nah
etiendo que la morbosidad mental de muchas personas yegan a ver de mal modo la sercania de Lewies con las niñas y el se dio cuenta de eso por eso todas las fotos fueron debueltas a las niñas (q ya eran jovenes o adultas cuando se las dieron) o quemadas en el caso de q las niñas estubieran muertas
y en ninguna estaban desnudas, solo disfrasadas incluso en una de ellas una estaba bestida de novia con un belo cubriendo su cara por q estaba deformada devido a una enfermedad
asi q la verdad pienso q esos rumores son meras patrañas alimentando las especulaciones de las personas
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 6:17 am

este tipo de datos me encantan Very Happy
ahora. pregunta... si no son aptos para ñiños estos cuentos.. porq insisten en adaptarlos !? inventen nuevos en vez de modificarlos!!
pero bueno, igual me gustaban de chica esas tipicas peliculasde disney y esos cuentos.... quizas incluso sigo viendolos lol! asi q los perdono....un poco...

ah y con alicia..mmm..habia leido varias de las cosasq dijeron, pero hasta donde yo sabia(... antes.... ya no se q creer.. jaj demasiados rumores y "se decia q..." ) lewis escribio ese libro en parte para expicar lo absurdo.. o ... tmb q lo habia escrito o pensado o no se q, bajo la influencia de... alguna droga....

asi q....de vuelta, no se q de todo creer del pobre tipo este ya. lol!

solamente se quisiera leer el libro de alicia T_T....
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Abr 15, 2010 7:55 am

tal vez eran cuentos para aconsejar a los niños y evitar que se fueran por mal camino, obviamente estos cuentos antes eran como una especie de leyenda que se tenian en los antiguos pueblos de Europa, es por eso que en norteamerica tuvo esa prohibicion (no se por que se me viene a la cabeza la palabra "conservador") los acusaban de tener finales demasiado crueles para los villanos, incluso los hermanos Grimm que rescataban estas historias para darlas a conocer tuvieron que censurarlas debido a la dureza pero los hermanos no se consideraban para un publico infantil sino folcloristas patrióticos.


"Los Grimm se defendían de las críticas argumentando que sus cuentos no estaban dirigidos a los niños. Pero, para satisfacer las exigencias del público burgués tuvieron que cambiar varios detalles de los originales. Por ejemplo, la madre de Hansel y Gretel pasó a ser una madrastra, porque el hecho de abandonar a los niños en el bosque (cuyo significado simbólico no se reconoció) no coincidía con la imagen tradicional de la madre de la época. También hubo que cambiar o, mejor dicho, omitir alusiones sexuales explícitas."


yo igual sigo viendo sus versiones de disney solo que este obvio las censuro poniéndole su clásico happy ending
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Mar Dic 28, 2010 9:20 pm

bueno ami me párese todo muy interesante y es es una lastima que censuraran los cuentos originales me parecian mas interesantes
y lo que la iglecia los censurra por los castigos crueles a los malos, porque no lo pensaron antes cuando quemaban "brujas" durante la santa inquisicion he HE
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Mar Dic 28, 2010 11:38 pm

JOJO___xX escribió:
tal vez eran cuentos para aconsejar a los niños y evitar que se fueran por mal camino, obviamente estos cuentos antes eran como una especie de leyenda que se tenian en los antiguos pueblos de Europa, es por eso que en norteamerica tuvo esa prohibicion (no se por que se me viene a la cabeza la palabra "conservador") los acusaban de tener finales demasiado crueles para los villanos, incluso los hermanos Grimm que rescataban estas historias para darlas a conocer tuvieron que censurarlas debido a la dureza pero los hermanos no se consideraban para un publico infantil sino folcloristas patrióticos.


"Los Grimm se defendían de las críticas argumentando que sus cuentos no estaban dirigidos a los niños. Pero, para satisfacer las exigencias del público burgués tuvieron que cambiar varios detalles de los originales. Por ejemplo, la madre de Hansel y Gretel pasó a ser una madrastra, porque el hecho de abandonar a los niños en el bosque (cuyo significado simbólico no se reconoció) no coincidía con la imagen tradicional de la madre de la época. También hubo que cambiar o, mejor dicho, omitir alusiones sexuales explícitas."


yo igual sigo viendo sus versiones de disney solo que este obvio las censuro poniéndole su clásico happy ending

El hecho de que la madre de Hansel y Gretel los abandonara en el bosque a su suerte era que ella quería que murieran rápido para ahorrarles el dolor de morir de hambre, y ella se quedara con el peso de la conciencia por haberlo hecho. Se entiende esa parte que su amor de madre fue tan grande que prefirió que sus hijos murieran tan pequeños a pasar una vida de miseria y hambre

Ya leí El Enebro, y la verdad me encantó, es muy buen cuento, aunque es cierto que no es de niños XD, ahora estoy leyendo Piel de Asno a ver como está

Por cierto, el único cuento que Disney respetó tal y como estaba escrito fue meramente "Alicia en el País de las Maravillas", sólo que fue mezclado con "A través del espejo y lo que Alicia encontró ahí".
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Miér Dic 29, 2010 1:16 am

si estas historias tenian potencial
algunos los habia escuchado como el de cenicienta
pero la mayoria es nuevo para mi
que mal que lo censuraron pero bueno
asi son las cosas
recuerdo que lei algo de que en alguna version dela bella y la bestia el padre de bella era asesinado y ella violada por la bestia ya que creia que asi consegiria su amor

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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Jue Jun 16, 2011 4:44 pm

mejor tarde que nunca...xD aunq pensaba que si habia comentado ._.

buen aporte...siempre se supo que en los Cuentos Infantiles, tenian un oscuro secreto >.<!
creo haber escuchado que a los principes, se les contaba estas historias,para que entendieran la moraleja, y crecieran siendo buenas personas...
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MensajeTema: Re: El Lado Oscuro de los Cuentos Infantiles   Hoy a las 3:18 am

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